Zeitgeist

Discussion board za generalne teme.
Ne toleriraju se spam, off-topic, svadje i sl...

Moderator: ABIZMO

Postby ggamaliel » Thu Dec 18, 2008 22:23

Dragonlord wrote:Ako je rušenja zgrade ono šta je potrebno da bi Amerikanci odobrili napad, zašto nisu jednostavno srušili zgrade bombom i optužili teroriste? Čemu zajebancija s avionima?


Čisto zato da se Amerima u glavu usadi strah od "terorizma koji ne preže ni od čega kako bi napao demokratski narod Sjedinjenih Američkih Država" te da takav narod onda nam nikakvih zamjerki na sve što vojska napravi protiv terorizma.
Da je vilo napravit anketu s pitanjem "Mislite li da bi trebali Irak gađati nuklearnim oružjem?" 8. 11. i 9. 11, odgovori bi bili otprilike ovakvi:

8. 11.
DA - 15%
NE - 15%
IRAK???? WTF??? - 70%

9. 11.
DA - 90%
NE - 10%
User avatar
ggamaliel
Forum member
 
Posts: 67
Joined: Sun Dec 07, 2008 2:41
Location: Zagreb/Sisak

Postby Pumpa » Thu Dec 18, 2008 23:06

Ne zaboravi na homeland security i oduzimanje osnovnih gradjanskih prava, sto ce s vremenom dovest do totalitarizma kak je to sam Orwell zamisljo...
User avatar
Pumpa
Forum member
 
Posts: 1061
Joined: Wed Mar 05, 2008 9:57
Location: Zagreb, Southern Slavia

Postby Lucifer » Fri Dec 19, 2008 0:18

DarkRyder wrote:
Lucifer wrote:E, da. Ajmo konkretno. Koje je, na kraju, bilo zadnje objašnjenje SADa za ulazak u Irak?

Čisto da vidimo koliko im je urota uspjela. :roll:


Nafta, dobavljanje i dizanje cijena, vojno-industrijski lobij
Netko je zaradio stotine milijardi kroz naftu i oružje

Ne postoji niti jedan drugi razlog ulaska u Irak
Povezanost Iraka i napade na twinse je nepostojeca
navodni WMD je samo bio kao dodatni povod... naravno ništa od toga

Fora je kod Iraka.. da Američka vojska ode bio bi puno veći kao nego što je sada.
Sadam je držao Irak pod kontrolom, otprilike kao i Tito Jugoslaviju
Maknuti Sadama je vrlo glupo objašnjenje

ne da mi se sad ostalo.. sutra ću

Ryder, pametan si ti dečko, no jel ti uopće imaš pojma o razlici između "razloga" i "objašnjenja", odnosno "povoda"? Ja te nisam pitao za razlog. Ja sam te pitao za objašnjenje, za povod.

Pa ponovo: koji su bili povodi za ulazak u Irak?

Dragonlord wrote:Ako je rušenja zgrade ono šta je potrebno da bi Amerikanci odobrili napad, zašto nisu jednostavno srušili zgrade bombom i optužili teroriste? Čemu zajebancija s avionima?

Evo još jednog pitanja. Ako su se zavjerenici već išli jebati s namještanjem 3 aviona koji su se spizdili u WTC i tako pobili par tisuća ljudi...... zašto su onda odstupali od uzorka i Pentagon "napali" s "raketom"? I što se dogodilo s četvrtim avionom i njegovim putnicima, ako nije udario u Pentagon?

Pumpa wrote:Ne zaboravi na homeland security i oduzimanje osnovnih gradjanskih prava, sto ce s vremenom dovest do totalitarizma kak je to sam Orwell zamisljo...

To je pod pretpostavkom da nitko ne poništi išta od Bushevih odluka. Američki demokrati jesu slabićke pičkice, ali Orwellianski scenarij zahtjeva priličnu dozu pesimizma.
User avatar
Lucifer
Forum member
 
Posts: 1800
Joined: Mon Sep 22, 2003 1:09
Location: mote of dust, suspended in a sunbeam

Postby Dragonlord » Fri Dec 19, 2008 8:04

ggamaliel wrote:
Dragonlord wrote:Ako je rušenja zgrade ono šta je potrebno da bi Amerikanci odobrili napad, zašto nisu jednostavno srušili zgrade bombom i optužili teroriste? Čemu zajebancija s avionima?


Čisto zato da se Amerima u glavu usadi strah od "terorizma koji ne preže ni od čega kako bi napao demokratski narod Sjedinjenih Američkih Država" te da takav narod onda nam nikakvih zamjerki na sve što vojska napravi protiv terorizma.
Da je vilo napravit anketu s pitanjem "Mislite li da bi trebali Irak gađati nuklearnim oružjem?" 8. 11. i 9. 11, odgovori bi bili otprilike ovakvi:

8. 11.
DA - 15%
NE - 15%
IRAK???? WTF??? - 70%

9. 11.
DA - 90%
NE - 10%


Nisi me baš svatija. Pitan zašto bi se išli uopće bavit postavljanjem bombi? Pa zabili su dva jebena aviona u zgrade. Mislim da bi to bilo sasvim dovoljno za pokrenit narod i da bi rezultati tvoje ankete bili potpuno jednaki da se zgrade nisu srušile, nego da su osale stajat nakon udara.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast."

-What a guy!
User avatar
Dragonlord
Forum member
 
Posts: 1449
Joined: Tue Jul 06, 2004 21:41
Location: Split

Postby Sunburn » Fri Dec 19, 2008 13:05

ggamaliel wrote:
Dragonlord wrote:Ako je rušenja zgrade ono šta je potrebno da bi Amerikanci odobrili napad, zašto nisu jednostavno srušili zgrade bombom i optužili teroriste? Čemu zajebancija s avionima?


Čisto zato da se Amerima u glavu usadi strah od "terorizma koji ne preže ni od čega kako bi napao demokratski narod Sjedinjenih Američkih Država" te da takav narod onda nam nikakvih zamjerki na sve što vojska napravi protiv terorizma.
Da je vilo napravit anketu s pitanjem "Mislite li da bi trebali Irak gađati nuklearnim oružjem?" 8. 11. i 9. 11, odgovori bi bili otprilike ovakvi:

8. 11.
DA - 15%
NE - 15%
IRAK???? WTF??? - 70%

9. 11.
DA - 90%
NE - 10%


Ne bi rekao. Irak se u to vrijeme nije ni spominjao, to je vrijeme Afganistana. Irak se poslje umjesao u sve to sa navodnim WMDima. Taj Irak je nesto za sto se svi hvataju ali nije direktno povezan sa napadima, jer pazi, ako povezes Irak u to tek onda nema logike jer su onda Ameri namjestili napad SAUDIJCU koji zivi u AFGANISTANU da bi napali IRAK. Mogli su onda jednostavno to namjestit Husseinu.
Zbogom prijatelju
1986-2011
Vi veri veniversum vivus vici
User avatar
Sunburn
Nadasve zli odgajatelj u vrtiću
 
Posts: 3311
Joined: Fri Oct 03, 2003 19:27
Location: Rijeka

Postby Lucifer » Fri Dec 19, 2008 14:57

Sunburn wrote:jer su onda Ameri namjestili napad SAUDIJCU koji zivi u AFGANISTANU da bi napali IRAK. Mogli su onda jednostavno to namjestit Husseinu.

Ne, ne prolazi to njima u glavu, pa da ga jebeš. :(
User avatar
Lucifer
Forum member
 
Posts: 1800
Joined: Mon Sep 22, 2003 1:09
Location: mote of dust, suspended in a sunbeam

Postby TakLa » Sat Dec 27, 2008 3:24

ZDAY
On March 15th 2009, as was done in 2008, an international day of action will be held to spread awareness of this direction and a new option for humanity. The aim is to have as many events and as many localities as possible, because this will help create (over time) wide-spread awareness.

There is no subscription or loyalty fee required to hold an event, just the personal will to share awareness. The actions of this movement on this particular event, and any day can be summarised simply: The more you give, the more you get.


Dakle, 15.3 se organizira ZDAY, dan širenja ideje o boljem svijetu. Dan kada se želi potaknuti ljude na razmisljanje, na to da shvate da stvari ne moraju biti ovakve kakve su sada. U sklopu toga ce se organizirati projekcije filma na mnogim lokacijama diljem svijeta i diljem HRV pa tako i u ZGu!

Za sve koji žele sudjelovati u organizaciji eventa za podrucje HRV, na stranici http://thezeitgeistmovement.com/index.html otvoren je i forum: http://thezeitgeistmovement.com/joomla/

Napomena: ideja se zapravo temelji na The Venus Project a ne na filmu Zeitgeist koji ju samo prenosi.
Za više o The Venus Projectu pogledajte Zeitgeist: Addendum koji se bavi upravo time.
VIJEĆE
User avatar
TakLa
Forum member
 
Posts: 1845
Joined: Mon May 29, 2006 16:46
Location: NA JEBENOM VIJEĆU ISUSOVOM

Postby TakLa » Sun Dec 28, 2008 19:30

Evo jednog lijepog posta sa jednog drugog foruma:
autor: Mental

Čisto mali doprinos temi, sadržaj samog zeitgeista je apsolutno sporedan. To je film koji je natjerao određen broj ljudi da počne razmišljati o svemu, preispitivati. Zeitgest je produkt i katalizator informatičkog doba, te je kao takav NEIZMJERNO koristan za daljnju evoluciju ljudskog mišljenja. Dovoljno je pogledati vladajuće sile koje vladaju svijetom zadnjih 2000 godina, i vidjet ćemo da sve sile počivaju na lošem informiranju građana, odnosno na dogmatskom shvaćanju svijeta. Nove generacije ne puše tu paradigmu, informacije su na svakom koraku i učiti ljude da moraju sve preispitati je upravo put kojim se moramo kretati.

Jedan lijep iako komičan primjer nečega što ima istu funkciju kao Zeitgeist je Flat Earth Society.

Informatizacijom i evolucijom mišljenja ne samo da razbijamo dogmatsku sljedbeničku paradigmu, nego i prebacujemo sustav vrijednosti na znanje, jer oni koji ne održavaju svoj fond znanja (i informiranosti, koju uključujem pod znanje) bivaju pojedeni (u budućnosti, nakon što probijemo granicu kritične mase).

Samim time, ukoliko se uspije pomaknuti sustav vrijednosti s novca na znanje (a nije nemoguće), onda Venus projekt može uspjeti (nužan uvjet!). Danas govoriti o izvođenju resursno bazirane ekonomije je...bespredmetno. Ne zbog drugačijeg sustava vrijednosti (jer kao što vidimo, sustav vrijednosti se mijenja, iako u trenutnom nije moguće pronaći dovoljan broj sljedbenika), nego zbog jednostavne tehničke limitiranosti. Ako se bolje pogleda, Venus projekt leži na tehničkim rješenjima koja ukidaju radničku klasu i rješavaju problem energetske ovisnosti. Dok ne aboliramo radničku klasu, dok ista ne bude potrebna (na svakom dijelu zemlje, jer uvođenjem resursno bazirane ekonomije u prijestolnicama zapadnog svijeta, dok zanemarujemo treći svijet, neminovno dovodi do paralelnog evolucijskog razvoja u različitim smjerovima. Treći svijet danas ovisi o zapadnom svijetu, a razlika se može samo povećati ukoliko zapadni postane samoodrživi entitet), te dok ne budemo istinski energetski neovisni, ne možemo govoriti o resursno baziranoj ekonomiji.

Ne znam koji bi to moćnik trebao biti koji bi mogao pokrenuti svijet da zajednički krene prema resursno baziranoj ekonomiji. Nužan uvjet koji ja vidim je da se zapadni svijet unificira (što može doći tek po promjeni sustava vrijednosti) u izgradnji i integraciji trećeg svijeta u zajedničko društvo. Tek onda možemo početi razmišljati o Venus projektu.


I da napisem jos malo o ZDAYu:

Trenutno se OVDJE raspravlja o tome gdje ce sve biti projekcije i koji ce biti dodatni sadržaji, treba li tiskati letke i plakate, treba li djeliti okolo CD-e, o organiziranju udruge u ZGu i STu, kontaktiranju krešimira miška i mogucoj projekciji filma na TVu (malo nadobudno), o snimanju promocijskog filmica, organiziranju predavanja...
I naravno o zajednickom meetingu gdje bi se donjele konacne odluke.

Pozivam sve zainteresirane da se registriraju na taj forum i pomognu pri organizaciji :)
NOTE: nema "šefa" koji je glavni pri organiziranju toga nego svi ravnopravno sudjeluju sa svojim idejama... što nas je više, to bolje :)
VIJEĆE
User avatar
TakLa
Forum member
 
Posts: 1845
Joined: Mon May 29, 2006 16:46
Location: NA JEBENOM VIJEĆU ISUSOVOM

Postby Lucifer » Mon Dec 29, 2008 4:06

Što, nemaš namjeru odgovoriti na gore postavljena pitanja u vezi "ameri su to napravili" teorija?

Hm, vidi se na koliko razmišljanje vas je to Zeitgeist potakao. :roll:
User avatar
Lucifer
Forum member
 
Posts: 1800
Joined: Mon Sep 22, 2003 1:09
Location: mote of dust, suspended in a sunbeam

Postby TakLa » Mon Dec 29, 2008 4:27

Nisam nikakav teoreticar urota niti zeitgeist ima mnogo veze sa teorijom urota. Mrsko mi je odgovarati na pitanja koja se ticu prva 2 dijela jer su oni samo uvod u treci i na njima ne bi trebao biti fokus rasprave.
Ne stojim iza toga da je sve prezentirano u filmu tocno, niti mislim da je, no slažem se sa idejom koja stoji iza filma.


Lucifer wrote:Hoćeš ti sad odgovoriti na moja pitanja? PItanja koja nemaju veze s 9/11 toliko, koliko s racionalizacijom koju conspiracy teoretičari bubaju:
1. Zašto su SAD išli u Afganistan, ako je cilj bio Irak?
2. Ako je Osama namješten, zašto su namjestili Saudijca u Afganistanu, bez ikakve veze s Irakom?
3. Ako cilj jest bio odlazak u Irak, zašto su nakon toga morali petljati po WMDovima, yellow cake uranu i, naposlijetku, "demokraciji"?

Može jedno ekspertno objašnjenje?


Smatram da konkretni cilj te operacije vjerovatno nije bio odlazak u Irak.
Cilj je bio zastrašivanje americkog naroda što je dovelo do spornog homeland security zakona.
Naravno, taj strah je također bio uvelike koristan pri invaziji na Irak.

ggamaliel wrote:Čisto zato da se Amerima u glavu usadi strah od "terorizma koji ne preže ni od čega kako bi napao demokratski narod Sjedinjenih Američkih Država" te da takav narod onda nam nikakvih zamjerki na sve što vojska napravi protiv terorizma.


Pumpa wrote:Ne zaboravi na homeland security i oduzimanje osnovnih gradjanskih prava, sto ce s vremenom dovest do totalitarizma kak je to sam Orwell zamisljo...
VIJEĆE
User avatar
TakLa
Forum member
 
Posts: 1845
Joined: Mon May 29, 2006 16:46
Location: NA JEBENOM VIJEĆU ISUSOVOM

Postby DarkRyder » Sun May 31, 2009 17:29

nije "sutra" al ipak je :)

da lovci se šalju kod svake otmice aviona iz više razloga
to se radilo i prije 2001.

Lucifer wrote:
DarkRyder wrote:A ovaj dragon skin "skandal" je jednostavno napuhan preko emisije Future Weapons...

Dobro, whatever, može. Što je s IEDovima i jače oklopljenim vozilima? Pazi, službeno izvješće. Ne Future Weapons.


ne može se napraviti vozilo koje je otporno na 500kg eksploziva.
Stvar kod IED-a je u tome da ako ti bolje oklopiš tenkove/HMMW-e, M2A2 itd.
samo će se povecati snaga eksplozije. a ti ćeš imati logisticku i financijsku nocnu moru.
uzmimo vozilo tipa HMMW ili naš Iveco LMV, ti teoretski možeš napraviti da su oni otporni na recimo RPG-7, ali gubiš svrhu tog vozila i to postaje tenk. Bez topa.
a uostalom tih vozila ima jaaako puno u vojsci a to ekonomija ne bi izdržala.
Zato imaš laka oklopna vozila, oklopne transportere, IFV (borbeno vozilo pješadije), tenkove, ... i svako ima svoju ulogu. i naravno cjenu.

oklopljenost vozila ili pancirka za ljude ne dobiva ratove niti nikada neće.
AEGIS, krstarice, nosači aviona, PZO, i ostali komplesni sustavi i naravno logistika za to sve takve stvari dobivaju ratove a ne dal vojnici nose M16 ili AK74

Lucifer wrote:
DarkRyder wrote:Dragon skin mora proči još hrpu ispitivanja prije nego se uopće počme razmatrati kao nova standardna zaštita za US Army.

No to ne spriječava glavešine da ga nose.


da sito kao što direktor neke firme vozi s600 ili a8 a zaposlenik ima službenu škodu fabiju
neke stvari su preskupe da se masovno uvedu. uostalom vojska ne radi na principu gle ovo je cool ajmo to uzet, nego prođe jako puno testova prije nego nešto stave kao službeno.

dalje.. zgrade padaju istom brzinom kao i controlled demolition
i da wtc se ne bi smio srušiti do kraja....
da mjesta udara aviona trebali bi celicni stupovi ostati u zraku... cak i da potpuno popuste "katovi"
jer wtc je tako konstruiran.. 27 masivnih stupova međusobno povezanih.
neovisno o ostalom oni moraju ostati stajati


i da ja sam sjebo nije B52 nego B25, al konstrukcijski empire state building je 1000godina iza wtc-a (karikiram)

Lucifer wrote:1. Zašto su SAD išli u Afganistan, ako je cilj bio Irak?


Tko kaže da je cilj bio Irak, kak da ja znam koji je cilj bio....

Lucifer wrote:2. Ako je Osama namješten, zašto su namjestili Saudijca u Afganistanu, bez ikakve veze s Irakom?


Možda su trebali u Afganistan a Irak je bio kasnije.. kao gle bumo sada Irak.. da okružimo Iran pa ćemo kasnije Iran, al ih onda sjebala recesija ili su se preracunali...
al to je sve nagađanje... još jednom kak da ja to znam...
ja sam samo reko da je službena istina veći SF nego teorija urote

Lucifer wrote:3. Ako cilj jest bio odlazak u Irak, zašto su nakon toga morali petljati po WMDovima, yellow cake uranu i, naposlijetku, "demokraciji"?


jer su ljudi jedva progutali bin ladena a poveznicu sa irakom i 11/9 nisu našli. naravno ni wmd a nisu ni demokraciju uspostavili
____________________________________

naravno zgrada 7 i pentagon ništa o tome

Lucifer wrote:To je pod pretpostavkom da nitko ne poništi išta od Bushevih odluka. Američki demokrati jesu slabićke pičkice, ali Orwellianski scenarij zahtjeva priličnu dozu pesimizma.


to se slažem, tu se ne radi u nekoj globalnoj uroti da se napravi super država ili jedna vlada tu se radi samo o novcu i moći


inace sto se tice tih teorija urote velika vecina njih nema smisla...
reptili-alieni.. da tak nest izvalis i to progutam moras mi dofurat zivog aliena koji mi objasnjava fundamentalnu fiziku iza FTL pogona
jedino što povezuje sve te urote je novac i vojna moć. jedina stvar koja je u urotama dobra je to da sagledaš svijet iz druge perspektive
User avatar
DarkRyder
Forum member
 
Posts: 557
Joined: Sun Sep 05, 2004 16:24

Postby l||HRID||l » Tue Jun 16, 2009 11:39

Scarcity - pojam koji je na svojevrstan način oblikovao život na Zemlji, te i dalje vodi glavnu riječ opstanka.

Ljudi su prvi i jedini na planetu, koji su bili i još uvijek jesu, u stanju to promijeniti i eliminirati taj pojam, ali po tom pitanju nisu učinili apsolutno ništa ...jer za nešto tako radikalno, potrebna je radikalna promjena stanja uma ...revolucija ljudske svijesti.

Sve što smo uspjeli osmisliti i kreirati, bio je ovaj iskvareni monetarni sustav, potpomognut jednako korumpiranim mehanizmima i institucijama kao što su religija i vlast.

Barem se tako čini 'običnim' smrtnicima, jer je svijet u kojem mi danas živimo, najbolje opisan ovdje :arrow: Link
_________________

Zeitgeist dokumentarac i čitav pokret koji je izazvao, samo je jedan od pokušaja, da se 'prodre' do naših umova i umova nadolazećih generacija ...sa ultimativnom poantom, kako je konačno došlo vrijeme, da čovjek svo svoje znanje i tehnologiju upotrijebi ka usavršavanju načina opstanka na ovom planetu - istovremeno potpuno odbacujući sve stare norme i uzorke civilizacije, te postane ono što je oduvijek i trebao biti - simbiotski vezan za planet, kao jedan dio sveprisutnog organizma.
User avatar
l||HRID||l
Forum member
 
Posts: 1657
Joined: Wed Mar 26, 2008 16:23

Postby TakLa » Tue Jun 16, 2009 13:50

I||HRID||I wrote:Zeitgeist dokumentarac i čitav pokret koji je izazvao, samo je jedan od pokušaja, da se 'prodre' do naših umova i umova nadolazećih generacija ...sa ultimativnom poantom, kako je konačno došlo vrijeme, da čovjek svo svoje znanje i tehnologiju upotrijebi ka usavršavanju načina opstanka na ovom planetu - istovremeno potpuno odbacujući sve stare norme i uzorke civilizacije, te postane ono što je oduvijek i trebao biti - simbiotski vezan za planet, kao jedan dio sveprisutnog organizma.

Vrijedan pokušaj, ali ipak neefikasan; jer promjena ljudske svjesti se ne može dogoditi revolucijom, nego evolucijom.

Jedan dio ljudi ovo što si napisao vec zna i razumije, jedan dio tek pocinje bolje razumjevati kada pogleda film, no najveci dio pogleda film i onda kaže "dobar film ali ajmo sad natrag u realnost" i ne promjeni svoj način razmišljanja.

Treba kretati od malih stvari i postupno širiti taj duh dalje.
Misli globalno, djeluj lokalno!

I ne, ovim ne mislim da je dovoljno samo reciklirati otpad jer "kada bi svi to radili svijet bi bio bolji" nego treba djelovat na način "napravit cu najvise sto mogu da ucinim svijet boljim mjestom" što podrazumjeva "širenje svijesti" drugih ljudi o tom stvarima, borbu protiv nepravde u svom neposrednom okruženju, borbu protiv krivih odluka vlasti, borbu za realnu promjenu na bolje, za evoluciju, umjesto u borbu za nerealnu revoluciju.

Revolucija bi bila dobra stvar, ali ju je, bar za sad, nemoguce pokrenuti, dok se evolucija sistema pak može katalizirati na razne načine. Ako ne možeš svrgnuti "svjetsku vladu" i "ljude iz sjene", možeš probati stušiti vladu svoje zemlje (ako ona to zaslužuje, kao recimo ova naša), ako ne možeš to, onda svrgni vlast u svojoj županiji ili općini, kandidiraj se za gradonačelnika, osnuj stranku ili nezavisnu listu pa tako malo po malo, sve šire i šire...
VIJEĆE
User avatar
TakLa
Forum member
 
Posts: 1845
Joined: Mon May 29, 2006 16:46
Location: NA JEBENOM VIJEĆU ISUSOVOM

Postby l||HRID||l » Tue Jun 16, 2009 14:10

Znao sam da sam nešto zaboravio ...idealan zapis bi bio - (r)evolucija ljudske svijesti.

U svakom slučaju ...očekivati svojevrsnu neorenesansu uma preko noći; graniči sa apsurdom ...stoga je razumljivo, da treba djelovati postupno ('Misli globalno, djeluj lokalno').
_________________
*Kolega mi se kandidirao za mjesto u gradskoj upravi - kad bi barem to učinilo razliku, jer su mu na umu samo 2000 kn 'Out of Thin Air'.



Iskreno se nadam da ću biti, ako ne dio barem svjedokom, stvaranja nekog novog, idealnijeg društva i civilizacije temeljene isključivo na znanju, resursima i tehnologiji.
User avatar
l||HRID||l
Forum member
 
Posts: 1657
Joined: Wed Mar 26, 2008 16:23

Postby breakdown_ » Mon Mar 08, 2010 17:16

Topic je zamro, al cisto jedan mali updejt vezano uz sve ovo.

Since the establishment media is convinced that tea party members, 9/11 truthers, libertarians, Ron Paul supporters, and basically anyone with a dissenting political opinion is a likely domestic terrorist, they should be celebrating the fact that a new bill would allow the government to detain such people as “enemy belligerents” indefinitely and without trial based on their “suspected activity”.

The “Enemy Belligerent, Interrogation, Detention, and Prosecution Act of 2010,” introduced by Senators John McCain and Joseph Lieberman on Thursday with little fanfare, “sets out a comprehensive policy for the detention, interrogation and trial of suspected enemy belligerents who are believed to have engaged in hostilities against the United States by requiring these individuals to be held in military custody, interrogated for their intelligence value and not provided with a Miranda warning,” writes the Atlantic’s Marc Ambinder.

The bill does not distinguish between U.S. citizens and non-citizens, and states that “suspected belligerents” who are “considered a “high-value detainee” shall not be provided with a Miranda warning.”

A person is considered a “high value detainee” if they fulfil one of the following criteria.

(1) poses a threat of an attack on civilians or civilian facilities within the U.S. or U.S. facilities abroad; (2) poses a threat to U.S. military personnel or U.S. military facilities; (3) potential intelligence value; (4) is a member of al Qaeda or a terrorist group affiliated with al Qaeda or (5) such other matters as the President considers appropriate.


Now that the Southern Poverty Law Center and the federal government, via the MIAC report and innumerable other leaked documents, now consider virtually anyone with a dissenting opinion against the state as “posing a threat,” millions of peaceful American citizens could be swept up by this frightening dragnet of tyranny.

However, according to the bill, an individual doesn’t even have to pose a threat to be snatched, detained and interrogated – they can merely be deemed to be of “potential intelligence value” or come under the vague and sweeping mandate of “such other matters as the President considers appropriate”.

This last designation hands Obama dictator powers to have any American citizen kidnapped, detained, and interrogated on a whim.

The only proviso that even hints at some form of check or balance is the measure that states, “The High-Value Detainee Interrogation Team must make a preliminary determination whether the detainee is an unprivileged enemy belligerent within 48 hours of taking detainee into custody.”

“The High-Value Detainee Interrogation Team must submit its determination to the Secretary of Defense and the Attorney General after consultation with the Director of National Intelligence, the Director of the Federal Bureau of Investigation, and the Director of the Central Intelligence Agency. The Secretary of Defense and the Attorney General make a final determination and report the determination to the President and the appropriate committees of Congress. In the case of any disagreement between the Secretary of Defense and the Attorney General, the President will make the determination,” states the bill.

The ACLU has expressed its vigorous opposition to the legislation, labeling it nothing less than a “direct attack on the Constitution”.

“Indefinite detention flies in the face of American values and violates this country’s commitment to the rule of law,” states Laura W. Murphy, Director of the ACLU Washington Legislative Office.

Of course, such positions from the ACLU as well as Amnesty International will only be used as grist for the neo-con propaganda mill about how the bill ought to be passed in order to avoid being “soft on terrorists,” a piece of spin still being swallowed whole by millions of conservatives who are blissfully unaware of the fact that the apparatus of the war on terror is now being aimed squarely at politically active American citizens.

“Torture, indefinite imprisonment, secret trials and limited staged hearings are the stuff of cheap dictatorships,” writes Ian McColgin. “They are the sort of idiocy we scorned in the Soviets, the Koreans and the Vietnamese. It is astonishing that we have senators and citizens even discussing this bill which is not a capitulation to terrorism – it’s the triumph of terrorism.”

Homeland Security is already implementing technology to be enforced at “security events” which purportedly reads “malintent” on behalf of an individual who passes through a checkpoint. Perhaps the video below explains just how “enemy belligerents” will be identified on American soil.



http://www.youtube.com/watch?v=4wqooBmY ... _embedded#
Hellfire rages in my eyes
Blood will fall like rain this night
The coming curse, the anti-Christ, I am the Watcher's eye
I vindicate and cleanse the Earth of all mankind
User avatar
breakdown_
crna ofca
 
Posts: 1370
Joined: Sat Oct 01, 2005 20:54

PreviousNext

Return to Knjiznica

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest