BIJELO DUGME!!!

[Bure]

https://www.youtube.com/watch?v=e3DMBdFcDHk

[SpiritCrusher]

lol bijelo dugme

[Blackadder123]

Što se meni tiče imaju par dobrih pjesama al inče su živi užas(ljudi bez uvrede molim)

Yup. Njih, kao i kazaliste, corbu, jagode itd... sve takve sam uvijek smatrao i vidio kao narodnjake. Narodnjaci na distorziji. Energijom kojom zrace je ono, katastrofa, kao narodnjaci, primitivizam... Al to je samo moje misljenje. Cobanski zvuk. Drugo je psihodelcini Orgazam, Disciplina itd... Naspram toga ovi su narodnjaci za mene.

[Blackadder123]

Bjelo dugme je pastirsko-seljački rock

[SpiritCrusher]

pa sto, covjek veli istinu

[Blackadder123]

pa sto, covjek veli istinu

Ma nista. Potvrdno se smijem..

[SpiritCrusher]

pa sto, covjek veli istinu

Ma nista. Potvrdno se smijem..

aaa sorry, da, sad tek vidim onaj komentar prije

[kktz]

neke stvari volim cut, naravno.

[Bure]

imalo je bijelo dugme puno vise od seljackog pastirskog rocka,

https://www.youtube.com/watch?v=YkeYQ8g_5sY

recimo ova stvar, daleko je to od primitivnog. i muzika i tekst, sve ja na svjetskoj razini. a ima jos takvih stvari.

[Bure]

http://hrtprikazuje.hrt.hr/324256/izgubljeno-dugme
03.04.2016. 21h, HRT1

[Bure]

Ako se nekom da doc popit pivo i pjevat Dugme i Jagode, bit ce super

[Blackadder123]

Objavio Bebek ovaj intervju sad, jucer:

https://www.vecernji.hr/showbiz/bebek-o ... ja-1472433

Krenula poprilicna pljuvacnica po covjeku
Ja sam onda postavio post, a ispod mog posta jos 14 njih u vezi toga svega sta ja mislim, tog benda, te osobe, tog zvuka... Dobio i neke lajkove cak. Ne znam jel bilo nekih drugih koji su se pozitivno ili negativno nadovezali na moj post jer nakon negdje dve cuke kad sam htio pogledati komentare, ovi sa vecernjeg ukinuli komentare na clanku hahahahahahaha...

Kako oni kao i forum hr, hoce zacepiti usta narodu, da se skriva i ne vidi ono sto oni ne zele da cuju. I naravno da nebi se sirila istina. Jer istina i informacije mjenjaju svijest i pogled ljudi na stvari, to oni nece. Fuj koji odurni mentalitet tih ljudi koji brane komentare. Mozda vrate komentare, nekad kao kad se strasti smire znaju ponovo vratiti komentare. Ali nisam siguran. Jer, znate kako je na tim portalima, za dva dana vise taj clanak ne vidite na naslovnici a ljudi uglavnom ne kopaju po arhivi nego citaju ono sto je odmah na naslovnici. Pa onda mozda vrate ali onda to nece vise imati efekta toliko i to oni znaju.

Toliko sam sa svojim postovima Bebeka rastavio na proste faktore i to njegovo neznanje kako je uopce rnr nastao (jer covjek tvrdi da je nastao iz country-a nebi li opravdao koketiranje sa narodnim melodijama balkana, a ja tvrdim da je nastao iz jazza i blues-a, a kasnije su neki al ne svi ubacivali country koji je isto bazicno izasao iz bluesa), pa taj njihov zvuk, pa to sto oni misle da su urbani itd... da je to mozda covjek vidio pa zvao vecernji da ukinu komentare hahahaha.... Pocela su pitanja jel u Motorheadu country isto? Ili u Disciplini Kicme? Šarlu?

On govori kao da to sa narodnjacima, country, kao da je to normalno i za svaki rnr bend. Lik uopce ne kuzi muziku Discipline Kičme ili Motorhead-a, niti pojam urbano. Danas je mnogima puno seljacije urbano. On misli Dugme urbano? je, kak za koga. Za nekog iz Vakufa mozda, za mene iz Zagreba bome nije.
Ceg se bojis ba? Pusti ljude da misle i pricaju sto hoce. Nece te pojest. Svi mi imamo pravo na misljenje.

Al ono, nije bilo nista tako negativno, nego ono, ljudi se ne slazu sa njim, a ima ih i mnogo koji niti ne vole Dugme pa dosli reci svoj stav zasto. A kad ono komentari pod kljuc hahahaha
I sad da to nije medijska propaganda? To da nebi neko od doticnog doveo u pitanje njegov imidz? Mjuzu? Mora da je neki strah cim se ukidaju komentari. Ali nije bilo osim rijeci "seljo" nikakvih drugih nekih uvreda na komentarima, nego kritika njega ko osobe i njegove mjuze.

Bitno je da se ovo zna. Da se ljudima ne dozvoljava govoriti.
E da, pa onda zenska koja je pravila intervju nema pojma sta je Rnr i Rock....

[Blackadder123]

Onda se dohvatili to sto zenska koja je pravila intervju ne zna sta je RnR/Rock. Pa niti kako se oblikuje masa i namece hit od strane muzicke industrije. Ja da ljudima lakse objasnim sam uzeo to sto poznam... pa za ovo sam pobrao lajkove, naravno odmah zabrana komentara nakon ovog i ostalih postova hahahaha, mamu im jebem retardiranu.. (copy/paste) sto sam vodio razgovor:

Znanstvenim pristupom, iako se radi o umjetnosti, a umjetnost nije znanost, ipak se na taj nacin mozemo pribliziti istini. Nekome su religijski objekti umjetnost gradnje a nekome nisu, nekome je to proglasena umjetnost radi vjerske propagande da to nebi danas sutra neko srusio.

Ovdje kao i svagdje kad govorimo o zanrovima, periodima itd... Prvo treba rjesiti jedan veliki problem. Treba ubiti ego. Naime, kad svako krene u raspravu o zanrovima i periodima, svi imaju neki stav. Ja bi se htio pozabaviti tim stavom iz razloga ako je stav na krivim temeljima onda niti rasprava ne moze biti na zdravim temeljima, zar ne?

Kad neko prica o zanru, sto je neizbjezno ako se prica o periodima muzike, mene zanima odakle tom nekom taj stav da je taj zanar upravo sa takvom definicijom i da taj neki xy bend upravo spada u taj zanar. Odakle osobi stav o zanrovima?
Kada zagrebemo tu povrsinu onda vidimo sljedece. Ja cu ovdje uzeti za primjer ono sto najbolje poznam ali to se moze i na neke druge primjeniti. Dakle vidimo, da sluzbena definicija zanra sto je to RnR i sto spada pod RnR ustvari ne postoji. Ljudima nije niti jasno da je 'rock' skraceno od RnR, da je 'Hard Rock' zesci oblik toga, pa Psych i Prog su tu... To su evolucijski periodi unutar RnR zanra. Metal i Punk su drugo.

E sad, sta je sta? I sta je RnR? Naime, ako idemo da zelimo neku definiciju oko koje ce se citav svijet sloziti onda postoji odredjena procedura. Dakle, treba se stvoriti neka znanstveno-umjetnicka institucija za ovo pitanje. Pa treba postojati komisija koja ce kontrolirati rezultate zakljucivanja ove institucije. Pa otvoriti javnu raspravu na kojoj svi (ukljucujuci mene) mogu ucestvovati sa svojim argumentima i dokazima. Nakon pregleda tih dokaza i argumentacije stvara se neki zakljucak, na koji svi imamo pravo zalbe. A nakon toga dolazi konacna odluka. Tu instituciju da priznaju vecina ili sve drzave na planeti koje zanima ovo pitanje.

Tada imamo sluzbenu definiciju. Ali ta ekipa koja odlucuje o tome nece odlucivati sta je opce prihvaceno misljenje ili sto misli propaganda muzicke industrije nego se treba nositi dokazima, stavovima autora i kronoloskim desavanjima kroz povijest muzike.

Posto ovo nemamo, nemamo niti sluzbenu definiciju. Sta onda imamo? Imamo opce prihvacene stavove koje su ljudi progutali od manje skupine ljudi koja ima moc u novcima i medijima i koji su uspjeli relativno nametnuti svoje ekstremno subjektivne stavove sta je sta. Znaci imate menadjere, muzicku industriju, njihove placene kriticare koji ponavljaju i predstavljaju zanrove i bendove kako oni hoce, imate casopise, tv muzicke emisije. Svi su oni u ulozi propagande muzicke industrije koja zbog subjektivnosti tih ljudi ali i nekih drugih biznis razloga ima svoje definicije sta je RnR i gdje koji bend spada.

Ono sto je perverzija koja meni osobno najvise ide na tuki, a to je sto su masa, ljudi, izuzetno podlozni propagandi iz medija. Ne propituju, ne sumnjaju, samo gutaju. To nisu svi, al bome jest vecina. Kada prije interneta nije bio drugi izvor informacija, ono sto su subjektivno ovi tipovi nametali u medijima, klinci teenageri su to gutali misleci da je istina, i na tome odrastali stvarajuci u glavi neku sliku o bendu ili zanru. Danas, kada dodjes sa ovakvim stavom kao ja, onda to znaci da bi svi ovi, ta masa, trebala priznati da su ovce koje su gutale propagandu i napraviti update svog mozga, znaci promjeniti laznu sliku u glavi na kojoj su odrastali da bi konacno zivjeli u istini.

E sad, koliko ih ima na ovome svijetu koji su spremni priznati sebi, ne drugima, da su bili izmanipulirani, da su zivjeli u lazi, da svu tu sliku iz djetinjstva treba sada promjeniti u glavi i gledati stvari ispravno? Inace ja sam se godinama i desetljecima bavio ovom temom o RnR i gdje Motorhead spada. Naravno, ne u metal.

Dakle, pobjediti ego, pobjediti onu djecju sliku koju imate u svojim glavama.

Na kraju, kada dodjemo do toga, da ono sto je opce prihvaceno je ustvari subjektivni stav medijski mocne grupe ljudi, koje niko nije ovlastio da imaju pravo nametati sta je RnR i koji bend gdje spada, dodjemo do situacije da nema sluzbene definicije zanra i da dok se to ne desi na ozbiljnom nivou imamo samo skup subjektivnih stavova.

E sad, ako imamo samo skup subjektivnih stavova, onda moramo postaviti pitanje legitimnosti, a to je, ko je taj koji ima najveci autoritet reci sta je sta? Da li su to klinci fanovi? Da li je to neki menadjer ili tzv kriticar koji nisu nikada imali instrument u rukama ili je to, (ja cu tu uzet primjer Motorhead-a) Lemmy koji je bio 50 godina profesionalno na sceni, a neprofesionalno 56? I zasto oni koji sebe smatraju fanovima, ne vjeruju Lemmy-u, nego tipu u kravati iz muzicke industrije? Pazite nisu svi, ali jedan dobar dio njih.

To je taj EGO, to odrastanje na krivoj slici koja se ne zeli ispustiti iz svojih glava, i to je ta kriva slika, subjektivni stav, nebitnih ljudi iz muzicke industrije koje su ljudi progutali. E sad, treba se promjeniti i priznati da si bio ovca.
Koliko ih to moze?

Zakljucak je, ne mozemo raspravljati o zanrovima i periodima ako ovaj problem ne rjesimo, zato sto ce svak pricati iz pozicije nekog svog malog privatnog svemira, a to na kraju cesto zavrsi u svadji.

Ovaj video preporucam svakome! Nakon videa koji traje svega 12min i prikazuje tocnu kronologiju dogadjaja kako je stvarno bilo u realnosti, procitati opis videa koji jednako vazan a ima i linkove sa dokazima. I kad to vidite, onda vidite koliko je daleko lazna slika o njima od strane muzicke industrije i mase koja je progutala tu propagandu iz medija. Taj dio bas je vazan za raspravu. Znaci muzicka industrija koja namece preko medija svoju sliku i masa koja to guta vs onih ljudi koji to kuze i NE gutaju a u manjini su. Kao sto ni svak covjek nije Tesla, Einstein, Nietzsche... svi takvi su u manjini. To je zalost majke prirode i uopce postojanja koje nazivamo zivot.

Ovo sto si pitao je problem broj dva. A ima i broj tri, konceptualna umjetnost i muzika kao samo zabava. Ona prva osvjescuje ljude protiv stvari koji ih unistavaju tipa izmisljeni ljudski kultovi nacija i religija, ljudska izmisljotina koja je uzrocnik manipulacije i svih ratova. Do ove prvee 'muzike' koja ne porucuje nista osim zabave, a i taj nivo zabave je upitan. Meni je cilj da konceptualna umjetnost postane mainstream.

Ovo sto ti pitas je dodatni problem. Upravo ako ne svi onda vecina je indirektno nametnuta od muzicke industrije. Da bi se to shvatilo, treba znati psihologiju muzicke industrije. Nikada menadjeri ili bilo ko iz industrije ne trazi dozvolu gradjane koji ce to bend postati popularan ili neka pjesma. Oni to sami biraju. Biraju prije svega na osnovu toga sto ce ljudi najvise kupovati, sto ne mora imati nikakve veze sa razinom kvalitete i tom pricom. Ako im nisu tada izdali plocu sira javnost ih ne moze cuti. Ide se po principu da gledaju sta ljudi razumiju i sta ljude pali, kolko je to kvalitetno je u drugom planu. Ako bi to imalo kvalitetu, onda je to bonus.

Kada izaberu nekoga, onda krece propaganda uvjeravanja ljudi kako je to najbolje, kako su ludi, imaju sto tona opreme na bini, pa pustanje dnevno milju puta po radiju, po supermarketima, po reklamama, na tv muzickim emisijama, jer se ide onom psiholoskom, ako se mnogo puta ponavlja i budemo uporni, mnogi ce popusiti i prihvatiti. Prezentacija i manipulacija.

Ne moze se okretati lova na nepoznatom bendu. Mora se nekoga pretvoriti u nedodirljive bogove da se okrece lova. Da to nisu napravili sa Beatles, Stones, Hendrixom etc.... napravili bi sa nekim drugim, pa bi taj DRUGI imao utjecaj na nove generacije sa svojim zvukom, pa bi scena zvucala nesto drugacije ali bi bila tu. Sigurno se nebi odustalo od velike love i sve stalo.

Industrija se koristi psiholoskim tehnikama manipulacije, istim onim koje koristi religija i politika nad masama. Znaci VJEROVATI da je neko bog gitare zvuci u startu vrlo religiozno, zar ne? Uzdizati nakon smrti nekog, vise nego vrijedi, zvuci vrlo religiozno, sve u svrhu prodaje, a ljudi gutaju.

Ja se sjecam kako su se u Zagrebu uzdizali srpski bendovi medju nama mladima u 90tima, kad je dosao Orgazam imali su u Catezu dva luda koncerta kao i onaj prvi u Tvornici 2000. Takodjer i Disciplina u Catezu 1998 i 1999. Medjutim, nakon samo dve godine, samo pravi fanovi su u publici, ostalima vise nije zanimljivo. Inace, u Tvornicu se nije moglo niti uci, ljudi su stajali vani te 2000 godine na Orgazmu.

Ista stvar bi bila sa Hendrixom ili Azrom u Areni. Bila bi jedna serija koncerata i euforije, kada bi koncerti bili svake godine, publika bi se malo po malo smanjivala, a onda nakon 5 godina ostali bi u publici samo vjerni fanovi. Ljudi zasto ne idu na koncert bi govorili „a bio sam i vidio, ne da mi se vise ici, ponavljaju se“. Dakle, tu bi se rasprsila ta 'religija' o nedodirljivim muzicarima 'bogovima'.

Tu postoji jos jedan primjer, kako to da recimo kad Stonesi sviraju, dodje i dalje puno ljudi negdje? Industrija se pozabavila i sa tim problemom o kojem sam govorio, pa su odlucili loviti nisko. Jednostavno, njihova prica, promocija, je da se pravi spektakl. I znajuci kako psiha mase funkcionira, svi ce ici jer zele se pokazati, biti dio spektakla, a to sto vecina u publici ne poznaje vise od pola pjesama osim onih hitova, to nije bitno.

Vidite kako se stalno ti strucni timovi bore da ljudima uzmu pare, kako love na psihu, na niske strasti. Ja nebi imao nist protiv da su u publici zagrizeni fanovi koji idu na vecinu koncerata njihovih, al to je sad postao brend, moda, biti na njihovom koncertu a ne sta sviraju, to je manje bitno. To je strucno receno PROIZVOD, a ne vise muzika, umjetnost da ne spominjem. I tako pravi fanovi Stonesa to sto nesto vrijedi cijene stare albume.

Vecina ih je PROIZVOD. Oni koji su svoji, koji su umjetnost, koji ne zele ustupati nista industriji, takvi ili nisu popularni ili su malo popularni, tesko da pune stadione, takvima nekoc nisu niti htjeli izdavati albume a interneta nije bilo, a ovi iz industrije ucjenjuju.
Iako nisam neki bas fan recimo, al da uzmem neki primjer blizi masi, recimo Stefanovskog. Ko ce prije napunit stadion? On ili Karleusa, Brena, Ceca, Corba...? Ja idem onom logikom na bazi majke prirode. Ono sto industrija i njihovi timovi znaju, kvalitet i inteligencija koja je osnova za dobar ukus je rijetkost. Da nije, da su svi izuzetno kvalitetni, pametni, sposobni, onda bi svak drugi bio Tesla, Einstein, Nietzsche, Mozart, Bach..... nastavi niz. Kvalitet je rijetkost. Ljudi slusaju onaj nivo kakvi su i sami u glavi. To kad timovi razumiju onda znaju koje muzicare treba izdavati, koji ce se dobro prodati. Kvalitet, pogotovo visoki kvalitet, nije prioritet.

Jedna od najglupljih izjava koje sam u zivotu slusao je tipa: „Pa ovo svi slusaju“, „Pa sta mislis da su svi glupi, ako je nesto popularno mora da valja“ itd itd..... Tipican mentalitet intelektualno inferiorne osobe. Ovce.

[Bure]

Objavio Bebek ovaj intervju sad, jucer:

https://www.vecernji.hr/showbiz/bebek-o ... ja-1472433

Krenula poprilicna pljuvacnica po covjeku
Ja sam onda postavio post, a ispod mog posta jos 14 njih u vezi toga svega sta ja mislim, tog benda, te osobe, tog zvuka... Dobio i neke lajkove cak. Ne znam jel bilo nekih drugih koji su se pozitivno ili negativno nadovezali na moj post jer nakon negdje dve cuke kad sam htio pogledati komentare, ovi sa vecernjeg ukinuli komentare na clanku hahahahahahaha...

Kako oni kao i forum hr, hoce zacepiti usta narodu, da se skriva i ne vidi ono sto oni ne zele da cuju. I naravno da nebi se sirila istina. Jer istina i informacije mjenjaju svijest i pogled ljudi na stvari, to oni nece. Fuj koji odurni mentalitet tih ljudi koji brane komentare. Mozda vrate komentare, nekad kao kad se strasti smire znaju ponovo vratiti komentare. Ali nisam siguran. Jer, znate kako je na tim portalima, za dva dana vise taj clanak ne vidite na naslovnici a ljudi uglavnom ne kopaju po arhivi nego citaju ono sto je odmah na naslovnici. Pa onda mozda vrate ali onda to nece vise imati efekta toliko i to oni znaju.

Toliko sam sa svojim postovima Bebeka rastavio na proste faktore i to njegovo neznanje kako je uopce rnr nastao (jer covjek tvrdi da je nastao iz country-a nebi li opravdao koketiranje sa narodnim melodijama balkana, a ja tvrdim da je nastao iz jazza i blues-a, a kasnije su neki al ne svi ubacivali country koji je isto bazicno izasao iz bluesa), pa taj njihov zvuk, pa to sto oni misle da su urbani itd... da je to mozda covjek vidio pa zvao vecernji da ukinu komentare hahahaha.... Pocela su pitanja jel u Motorheadu country isto? Ili u Disciplini Kicme? Šarlu?

On govori kao da to sa narodnjacima, country, kao da je to normalno i za svaki rnr bend. Lik uopce ne kuzi muziku Discipline Kičme ili Motorhead-a, niti pojam urbano. Danas je mnogima puno seljacije urbano. On misli Dugme urbano? je, kak za koga. Za nekog iz Vakufa mozda, za mene iz Zagreba bome nije.
Ceg se bojis ba? Pusti ljude da misle i pricaju sto hoce. Nece te pojest. Svi mi imamo pravo na misljenje.

Al ono, nije bilo nista tako negativno, nego ono, ljudi se ne slazu sa njim, a ima ih i mnogo koji niti ne vole Dugme pa dosli reci svoj stav zasto. A kad ono komentari pod kljuc hahahaha
I sad da to nije medijska propaganda? To da nebi neko od doticnog doveo u pitanje njegov imidz? Mjuzu? Mora da je neki strah cim se ukidaju komentari. Ali nije bilo osim rijeci "seljo" nikakvih drugih nekih uvreda na komentarima, nego kritika njega ko osobe i njegove mjuze.

Bitno je da se ovo zna. Da se ljudima ne dozvoljava govoriti.
E da, pa onda zenska koja je pravila intervju nema pojma sta je Rnr i Rock....

Bebek je deda koji voli keš i lagodan zivot. Dugme je bilo pojam muzike na prvih par albuma, ali nista ispod ili iznad ekipe oko sebe. Ono sto je bilo bitno jest da su zbog njih rnr bandovi na ovim prostorima poceli svirati za novce i to ozbiljne novce.
Bebek nakon Dugmeta je meni totalno nezanimljiv u svim pogledima, tako da mislim da on nije relevantan za nista. Imao je srecu da se nađe u mašineriji gdje mu se govorilo sto da radi i gdje je njegov glas bio dobro iskoristen. To je sve.

[Blackadder123]

Eh, pojam muzike, kako kome.

Ja sam uvjeren da bi se pojavili Šarlo, Disciplina Kičme, Obojeni Program, Boye i Električni Orgazam neovisno jel Bijelo Dugme ikada nastalo ili ne. Razlog je jasan, ovi bendovi, ne podnose Bijelo Dugme niti su ih ikad podnosili. Iz prve ruke.

Znači niti najsitniji detalj ne žele imati poveznicu sa Dugmetom. Kako i Gile rekao: "nama je to bio seljački bend".

E sad, sto se tice zarade i tog biznis djela. To si mozda i u pravu. Necu se u vezi tog raspravljati.
Ima samo jedan bitan detalj, ovi nabrojani bendovi, oni nisu nikada niti neku lovu ni okretali, niti svirali po stadionima, osim jednom Orgazam 1988 i onda jos jednom pred Stonese. Mislim da bi to bilo isto postojalo Bijelo Dugme ili ne.

Mogu tu uzeti i Miladojku You Need, cak i Pankrte i jos par ponekih... nekih ugrubo 5 ili 10 bendova da ne razbijam glavu sad. Ostalo nist u sfrj od mjuze, ozbiljne rnr mjuze, niti ne vrijedi puno.

Tocak je dobar gitarist, ima Smak nekih interesantnih stvari, nekih 10tak, al imaju i puno seljacije, malo provincije u melodijama, etno, da ne kazem 'narodnjaci na distorziji'.
Leb i Sol isto.

Ne znam zasto neki virtuozi, koji imaju potencijal praviti cuda, prave puno losih pjesama i nema te ideologije u bendu sto sam pisao na temi Šarla pdf 'domaca mjuza'. Mislim ekstremno bolje pjesme pravi Obojeni Program i njihov gitarist, a realno Tocak i Stefanovski bolji gitaristi. Znaci baratanje gitarom i pravljenje pjesme, nije jedan te isti talenat. Mogao bi i protiv Hendrixa na isti nacin. Njegovi tekstovi.... on je gitarist ok, al ako imas tekstove u pjesmama to isto mora biti umjetnost ili sviraj instrumentale.