Motorhead

[Covjek Golub]

Meni su Heroji odlično napravljeni

[Demogorgon]

Motorne glave su u nominaciji za Rock And Roll Hall Of Fame.
No zanimljivo da su Mikkey Dee i Phil Campbel izostavljeni.
Mikiju to baš i nije po volji:
https://www.blabbermouth.net/news/motorheads-mikkey-dee-says-its-pure-wrong-that-he-and-phil-campbell-were-snubbed-in-rock-hall-nod/

[Blackadder123]

Bas si me preduhitrio, ja vec se raspisao na Hawkwind forumu, a i ubacio to na motorheadproboards.

Uglavnom svi znate engleski pa cu vam svoj post sa hawkwind foruma ovdje copy/paste da ne pisem ponovo.

I think I feel sick little bit. Of course, Im confused too. Glad you mention, just had week ago conversation on croatian forum about how they covered "Whiplash" and got grammy for it. They covered 3, 4 or 5 songs in their lifetime which are metal. But only with Head Cat Lemmy covered 40 RNR songs, plus those in Motorhead and with other people which are pure RNR. Nobody from music industry ever mention that. Not saying that even dont consider to give grammy for that. Thats why I am standing with my old statement that in music industry there is metal propaganda thing, where they want aggresively without respect to put somebody where it doesnt belong, like Motorhead in metal.

Second thing is that I like only name of this hall of fame. Nothing else. Because obviously they dont see like Lemmy, or me, and many others what rnr really is. For them rnr is everything (see list of bands) from punk til metal, well it is not!

Third thing is pure perversion, they gave to their second actualy third line up (if we count Larry/Lucas first, Larry/Philthy second line up) this recognition only. What man can say about that? Every true fan can only feel sick.

[Blackadder123]

Ono sto je cudno, niko u tom clanku ne zna da Philthy nije original bubnjar niti Eddie original gitarist. Cak je Mikkey upotrijebio izraz 'original band' u odgovoru ne razmisljajuci da je Larry Wallis i Lucas Fox prva postava. Pa Larry i Philthy druga postava koja je snimila "On Parole" pa tek treca postava Eddie/Philthy/Lemmy.

[Stanley]

Može samo pitanje? Čemu to gorljivo branjenje Motorheada da je r'n'r band, a ne metal i belosvetska metal zavera? Čista znatiželja.

[Blackadder123]

Moze. Prvo to si trebao postaviti Lemmy-u jer ga to nepostovanje ekstremno iritiralo.
Drugo je zbog ovog prvog, ako netko ko se smatra fanom misli da je Lemmy debil, a menadjeri muzicke industrije pametni koji nikad nisu gitaru imali u rukama niti ih je iko ovlastio da daju definicije rnr-a i metala i tamo guraju bendove koje nitko nista nije pitao.

Trece, posto nije bilo javne rasprave niti je i jedna znanstvenoumjetnicka insitucija dobila ovlasti ili rekla sta je rnr pa da bi se svi morali kao tome pokoriti, definicije rnr-a su dosli od menadjera, kriticara koje placaju ti menadjeri i njihove muzicke tv emisije i casopisi nebi li tako zbog profita grupirali bendove na nacin na kji ooni misle da ih mogu prezentirati javnosti a javnost tu sliku o bendovima progutati. Lemmy nikad nije priznavao njihovu definiciju rnr-a.

Cetvrto, mase misle da imaju svoje misljenje, nemaju, to misljenje im je nametnuto od doba kad su bili klinci i nije bilo interneta, pa su mediji tu svoju propagandu ponavljali kao Goebbels, nebi li tako oblikovali misljenje mase.

Kad netko pocne pricati o zanrovima, ja mu postavim pitanje odakle mu takvo misljenje? Kad utvrdimo da dolazi o muzicke industrije stvar je rjesena.

Mase onda iako su kao fanovi, ne slusaju svoje idole (Lemmy-a), nego slusaju menadjere muzicke industrije i njihove definicije rnr-a sto je neshvatljivo, i uporno po internetu, medijima, ponavljaju ono sto Motorhead nije i sto Lemmy-a ekstremno smetalo. To se zove bezobrazluk, primitivizam na kvadrat.

Peto, Lemmy je iz inata onda ispred svakog koncerta i na kraju svakog koncerta govorio da su rnr. I ne nije mislio da je sve rnr. I te izjave sam napisao.

Kad je netko toliko bezobrazan da te ne postuje, a kao ti si mu idol, onda se mora udariti kontra koja nikada nece stati. Ja svoju djecu odgajam da to nastave nakon mene posto vole mjuzu, tako da mojom smrcu nece to stati.

Ako te ja uporno nazivam četnikom, a ti to nisi, da li ces s vremenom popustiti tom bezobrazluku ili ces se odupirati? Ovo ti je isto.

Ljudi ponavljaju ko papagaji ono sto im rekla televizija, to uzimaju kao neosporne cinjenice. Ne postuju onoga tko je u tom poslu od 1965 i tko je izmislio Motorhead. Oni i televizija znaju bolje?

Ja kao fan dokle god mislim da je potrebno podsjecati na ovaj problem kad je Motorhead u pitanju to mi je duznost ciniti. Ja isto kao i Lemmy ne priznajem njihove definicije, kao fan branim Lemmy-a i Motorhead. I isto dozivljavam sta je to rnr kao i Lemmy. Sta je tu cudno?

[Blackadder123]

Takodjer, na temi je napisano tocno dokazima od cega je dosao Motorhead, kad su nastali a kad je dosao naziv heavy metal i kad je dosla ta scena. Stvar je cista. Ali neki uporno hoce oblikovati kao i povijest, po svojim tumacenjima.

By the way, imas na ovoj temi sve u vezi tvog pitanja u detalje. Cemu pitanje kad sve pise.

[Blackadder123]

A ima jos jedan uteg. Svi znate kako ljudi kod nas i bilo gdje u svijetu gledaju na metal, mislim vecina.
Da je to muzika za teenagere koji urlicu i koji su jako iritantni i sve nesto u tom smislu.

Pazi sad ovo, Motorhead sebe vidi kao evoluciju onog rnr-a iz 50tih (ali rnr 30 godina poslije kako je Lemmy jednom izjavio, 1975 godina), ali posto su diskografske kuce prije interneta bile bog i majka, oni to ne vide kao rnr. Inace, ljudi na svim drugim podrucjima, koji su pomicali neke granice imali su problema sa vecinom i njihovim misljenjima. I sad, oni to ne vide ko rnr, bace te u metal (od 1979/1980), ako neces onda ti nitko nece izdati album i propast ces. Oni ne zele da ti NJIMA mjenjas sliku sta je to rnr, oni priznaju Chuck Berry--a i sljedeci nivo evolucije Stonese, ali onaj sljedeci Motorhead ne priznaju.

A niti su muzicari, niti imaju pojma o icemu, ali imaju diskografsku kucu i tu moc. I sta ces sad? Lemmy kao sto je rekao drugo ne zna nego svirati. Sta ce jesti? I onda dobijes etiketu metala, koju su ti oni zaljepili protiv tvoje volje. Kad su stekli ugled toliki da nece tako lako propasti onda je krenuo Lemmy-ev bunt od albuma "Rock N Roll" (1987) pa na dalje.

Etiketa metala (pogotovo zato sto oni to nisu) je to da kako je Lemmy rekao ih smatraju debilima, bendom za teenagere koji su divlji, nece nitko zbog toga osim metalaca (ili rijetko kojih drugih) da ih obradjuje, jer svi o metalu (ona vecina jel) imaju takvu sliku.

A nesreca je u tome sto niti nisu metalci.

Ovo nisu zavjere, treba znati kako to mediji utjecu na svijest ljudi. Pa ne kaze se bezveze da mediji imaju moc izazvati rat. Mediji pustaju odredjene ritmove "Johnny B Good", "Jumpin Jack Fash"... i uz te ritmove ponavljaju da je to rnr (rock skraceno od rnr kao sljedeci evolucijski period unutar rnr zanra koji nije zanar je objasnjen na temi, kako imati sto vise zanrova i sto vise Beatlesa u zanrovima nebi li zaradili brdo para je njihova izmisljotina a ljudi gutaju), ljudski mozak na te ritmove navikne od desetljeca pustanja, dodje neki drugi ritam i boja vokala od Motorheada, e reakcija je da to nije rnr. Zato sto mozak nije navikao na te ritmove ili boju glasa osim ovih specificnih koji su tako prezentirani. Iako je ta boja glasa u zescem obliku preuzeta od blues pjevaca, potovo cugera, tipa Howlin' Wolf i slicno. Sve je to psihologija manipualcije ljudima nemojte bit naivni..

Sa ljudima se radi sto hoce.

[Stanley]

Hvala na odgovoru, vidim da si uživao i kaj da ti velim, uživaj i dalje

[Blackadder123]

Sve 5. Budem. Otpori su uvijek prema onima koji razbijaju uvjerenje vecine, koji nisu svjesni da su ih drugi uvjerili u nesto sto ne postoji, kao kad pricas sa vjernikom koji ima svog imaginarnog frenda, boga, a vjernici 90% stanovnistva i onda oni briju da su normalni a ti kao nisi. Za mene je vjernik psihicki bolesnik. Jebiga.

Ali nova vijest je da su ubacili Campbella i Mikkey Dee-a u natjecanje. Iako ne znam sto ta industrijska nagrada, priznanje, uopce znaci, al nek se narod veseli.

[Blackadder123]

I tako i po twiteru i dalje, ljudi naprosto isprani od medija nist ne kuze.

Vazan post koji je bitan kao uvod u ove linkove kao dokaze.

Ljudi izvlace pjesme iz konteksta uopce neznajuci sta su to biznis potezi u musikom svijetu vecih bendova. Muzicka industrija sa svojim bolesnim definicijama rnr-a je vec nastetila Motorheadu u samom startu gurajuci ih gdje industriji pase. Tako da se zbog toga stvorila jedna velika baza metal fanova. Kasnije zadnjih 15tak godina su cesto metalci cinili oko 50% publike, a prije pogotovo sredinom 80tih i 90%.

I sad bend je pogotovo od 1992 i March Or Die albuma pa do kraja imao recept da napravi jednu lagannu stvar, pa jednu, dvije ili tri metal stvari a ostalo vecina albuma rnr stvari. Jer da je sve kao „going to brazil“ pjesma ili slicno metalci nebi kupovali albume i bend bi ostao bez poveceg novca a mozda s vremenom i bez dobrog djela publike. TO je taj teret koji su moraali nositi i donositi BIZNIS poteze da naprave pokoju takvu pjesmu da uzmu metalcima novce iako bend nije volio praviti takve pjesme. Ovo je hrabra izjava ali brutalno tocna. Dole pogledajte zasto.

Isto i tih nekoliko obrada o metala a na desetke od rnr-a o kojima se ne prica.

Jos jedan dokaz je tu dole od linkova kada sam govorio o pjesmi „Mean Machine“ na koju se cesto metalci pozivaju kad govore o metalu ili cak speed metalu. Naime, pjesma je zamisljena kao blues, ali onda 4 puta ubrzana i dobili ste Mean Machine. Lemmy-ev vokal inace bay the way je tipa Howlin Wolf blues-era ali malo nafriziran. I to je to. Duge kose su imali hippy prije metala i rnr ekipa, kozne jakne takodjer.

I sad, umjesto da Mean Machine nazoves kao i ja speed rnr, ili cak speed blues, metalci uopce ne kuze kako Motorhead vidi muziku i na koji nacin su pomicali granice.

Ne slusajte definiciju rnr-a od strane muzicke industrije i njihovih tzv kriticara. Nije bila javna rasprava, nije niti jedna znanstvenoumjetnicka institucija rekla sta je rnr, instituciija koju bi svi priznavali nakon javne rasprave nego je to definiranje ostalo u domeni nekih nebitnih pojedinaca iz te industrije. Ako je tako, zasto prihvacati njihovo poimanje rnr-a a ne Lemmy-evo?

U vezi koncepta albuma kako su ih radili, kao i Mean Machine price, kako bi se drugacije mogli objasniti ovi clanci?:

Phil Campbell: "Motorhead is not heavy metal band"

https://www.gitarrebass.de/stories/phil ... etal-band/

Campbell: "That depends on whether you classify me as a guitarist in general or as a member of Motörhead. Motörhead is not a heavy metal band. We always say: Motörhead play Motörhead music. I think we play loud blues and rock 'n' roll at an unusual pace."

Lemmy: "I don't like heavy metal"

https://www.spiegel.de/kultur/musik/mot ... 83121.html

[Mr. Wrong]

http://www.yugopapir.com/2017/12/lemmy- ... rhead.html

Vašu muziku i sada smatraju za graničnu, između panka i teškog roka...

- Razumljivo, pošto smo mi za pank iako smo teškometalna grupa.

[Blackadder123]

Imam ja jos na par mjesta, od 1981 do 1986 period, gdje su upotrijebili izraz metal u intervjuima. Samo, cinjenica je da je to zbog medija, industrije, zaradjivanja para, reklamiranja benda da postane brend. A dokaz tome je da su se toga odrekli. To su neosporne cinjenice.

Dakle, ima izjava od Lemmy-a iz mislim 1988, kad su sjedili u svom busu kojim putuju na turneju, i Lemmy dobacuje 'I always tought we are rnr band anyway'. To vidio na youtube. Potrazite.

Nije tajna da su znali, ne uvijek, ali znali su reci i rnr i metal na novinarska pitanja. Samo kazem, vrlo jasno su se toga ODREKLI. U tonu nekakvom (pogotovo Lemmy) kao da je pogrijesio. Jako mu je stalo da se to zna. Da nisu metal. Sto svi koji ste pratili njegov rad znate.

Ima tu lov na pare, brend, trend, industrija bla bla.... Ali kasnije sve ispliva pa su se jasno odredili. I za to razdoblje takodjer.

Takodjer postoji jedan dio gdje je Lemmy par puta rekao "we are more blues, punk band, but looked like metal, so people call us metal". Ovo je krivo shvaceno, nepotpuno shvaceno ustvari. Naime, duge kose su imali rnr ekipa i hippy prije metala, a kozne jakne rnr ekipa prije metala takodjer. Dakle, nije metal izmislio duge kose niti kozne jakne, nego rnr. A industrija je nametnula manipulacijom kroz medije masama da ako neko nosi koznu jaknu i ima dugu kosu da je to automatski metalac. U tom smislu je to Lemmy rekao. Al brijem to nitko ne kuzi na ovoj planeti, osim sacice ljudi.

[Blackadder123]

Jos nesto sam primjetio sto me post Wronga podsjetio. I na drugim drustvenim mrezama, facebok, twitter... se desava da se nesto izvuce iz proslosti i nabije na nos.

Pitanje; Da li je Lemmy samo covjek? Da li su Motorheadi samo ljudi? Ako jesu, onda cemo se valjda sloziti da su i oni kroz svoj zivot znali izreci pokoju glupost. Da li ste vi kroz svoj zivot ikada izrekli neku glupost ili ste sve savrseno pametno izgovarali kroz svoja usta?

Ja recimo da sam bubnuo neku glupost prije 20 godina, odrekao se toga, a onda mi povremeno neko to izvuce iz proslosti i nabije na nos, kako da to ponasanje nazovemo?

Ista stvar i sa Motorheadima, tu se moze raditi o ne znanju ili o necemo drugom.

Ako prije 'Ace Of Spades' (1980), pogotovo prije 'Overkill' (1979) govore rnr, ako otprilike krece Lemmy-evo inzistiranje oko 1987 i albuma "rock n roll" (kojeg nije eto nazvao heavy metal) pa sve do kraja karijere. Pa ako imate vrlo precizne izjave. Onda je jasno da mjesovite izjave od 1980 - 1986 kad su se najcesce desavale, (bila je jos jedna 90tih ali u smislu 'sve je to isto'. Jos jedna glupost jer Beatles i Canniball Corpse ne mogu biti isto) smatraju a pogotovo smatra Lemmy gluposcu, neceg ceg se odrice. U protivnom nebi toliko inzistirao na tu temu u svakom intervju-u ili pred svaki koncert i zavrsetak koncerta.

Dakle, izrekli glupost, odrekli se toga, jasno se pozicionirali da su rnr a ne metal. I sad sta? Sad treba vaditi glupe izjave i nabijati na nos? Kao to ce nesto promjeniti? Kao u tom razdoblju od 6 godina, to ce promjeniti njihov antimetal stav u vezi opisa svoje muzike na kojem su inzistirali nakon tog sljedecih 28 godina? Tih 6 je jaci od ovih 28? karikiram.

To je isto kao i oni metalci (imao sam sa jednim fajt na motorohead official stranici ne tako davno) koji ce ignorirati 40 rnr cover pjesama od Lemmy-a, vecinu Motorhead stvari, ali ce izvuci 'Sacrifice', 'Whiplash' i jos pokoju i na osnovu toga proglasiti ih metalom? Kao da postoje tri Srbina u RH, zbog tog cemo RH proglasiti Srbijom, a ostalih 99% cemo ignorirati?

Da neki Red Hot Chilli papers napravi takvu stvar, oni nebi bili metal, ako Motorhead napravi to e onda su oni metal?

Po logici tog tupavca, onda ako su napravili 'Whorehouse Blues' na 'Inferno' albumu, mora da su od danas blues band?

Ne mozemo na osnovu par godina povremenih izrecenih gluposti, ignorirati sljedecih par desetljeca gdje govore kontra toga, znaci jasno se pozicionirajuci na sceni gdje pripadaju.

Stalno ponavljam, nije prije bilo interneta, onaj ko je imao lovu i drzao biznis izdavanja albuma, medije, je bila muzicka industrija a ne Lemmy Kilmister. Ako oni nisu iz svojih biznis razloga htjeli njih izdati kao rnr, nego im nalijepit etiketu metala, oni (band) su imali izbor svirati po malim klubovima i garazama i odrec se snova o karijeri ili progutat govno. Kasnije kad su postali jaki, onda su rekli sto su i nije vise bilo potrebno gutati govna. A to sto su morali napraviti i za metalce pokoju metal stvar (jer ih industrija tu gurnula) jer drugacije nebi prodali album da im sve zvuci kao 'Going To Brazil' je dio tog deal-a sa industrijom i tom etiketom sto su im nabili.

Oni su se tog oslobodili kroz 90te i do kraja karijere (iako su do kraja uvijek odsvirali po albumima od jedne do tri metal pjesme za tu publiku, pogotovo je isti recept bi od albuma March Or Die pa do kraja), a slusateljstvo bi trebalo razumijeti kako to nekadasnji svijet muzike, menadjera, placenih tzv kriticara kojima je zadatak prati mozak masama funkcionira. Da ne mozes uvijek svirati, predstavljati se kako hoces, ako se to njima (industriji) ne svidja, nece ti izbaciti albume, nije bilo interneta, o njima ovisis. Industrija navikava ljude na odredjeni zvuk, stalnim pustanjem nekoc po radiju, tv-u, supermarketima... i sad dodje Motorhead koji bi gurnuo jos dalje granice rnr zvuka, to industriji ne pase, jer su naviknuli ljude na odredjeni zvuk. To je taj sukob, gdje industrija ne zeli inovacije, napredak... Oni imaju drugaciju logiku od muzike, njih zanima samo profit.

Motorheadi su zrtve tog biznisa industrije. Pa jedva su i studijske albume izbacivali u par navrata, nije ih nitko htio izbaciti.

[Blackadder123]

Biznis. Ovaj detalj je jos jedan koji treba razradit da ljudima bude jasno.

Onaj koji zivi od necega, taj mora kad tad povlaciti i odredjene biznis odluke. Logicno?

Ovaj dio je razlog zasto se ljude pogotovo iz grupacije metalaca, toliko zbunjuje. Kao, pa kako Lemmy kaze "I don't like heavy metal", a onda recimo imas neku stvar koja tako zvuci?

Lemmy kad je to izjavio, Lemmy kad ima i paralelan band The Head Cat koji se bavi pocetnim rnr-om iz 50tih i pocetka 60tih, jasno daje do znanja sto voli, sto ga zanima i gdje pripada. Zasto nije osnovao paralelan band gdje ce samo svirati metal? Dobro pitanje ne?

Kada te prije interneta industrija ne zeli etiketirati kao rnr band, nego kao metal, onda se i takva publika oko tebe skupi. Ako se takva publika oko tebe skupi, ne moze sve svirati da zvuci kao pjesma 'Going To Brazil' ili nesto slicno, jer te grupacije onda nece kupovati tvoje albume. S vremenom nece odlaziti na tvoje koncerte. To znaci da ce ti propasti biznis. Neces imati za kruh.

Dakle, istina je da Lemmy nije volio takve pjesme, ali je u prosjeku (mozda je negdje jedna vise negdje manje ja cu uzeti prosjek) jedna do tri pjesme po albumu morala nekako tako zvucati za tu grupaciju fanova (striktan recept od albuma March Or Die), da bi oni to kupovali, da bi dolazili na koncerte, da bi im Motorheadi mogli uzeti lovu i od tog zivjeti.

Nikada te pjesme nisu cinile vecinu. Niti po albumima niti sveukupno, to je poprilicna manjina. Ali metalci kao grupacija, sto sam se po drustvenim mrezama uvjerio vise puta, ako odsviras maltene jednu metal pjesmu nije bitno ako je 100 pjesama rnr uz nju, to je za njih metal band. Ovo pravilo vrijedi bas za Motorhead, zbog tog etiketiranja i pranja mozga od industrije i guranja benda godinama preko medija u tu grupaciju protiv njihove volje sto se pokazalo kasnije.

Kao sto rekoh, da Red Hot Chilli Peppers napravi pokoju takvu stvar oni nisu metal, a ako Motorhead napravi e onda ovi jesu? To je zato sto industrija preko medija prala mozak ljudima i stvarala odredjenu sliku o bendu, jer su mediji prije interneta bili jedini izvor informacija i u ovom slucaju dezinformacija. Industrija je njih u to pocela gurati agresivno pocetkom 80tih.

I onda tako biznis funkcionira, morate vuci biznis poteze koje ne volite, da ne ostanete bez tog biznisa. I onda nadjete takvu pjesmu na nekom albumu, a Lemmy kaze to sto kaze, pa ljudi, metalci vecinom, zbunjeni. Misle Lemmy prica gluposti.

Ne, biznis razlozi su to za takvu zbunjenost. Meni to nije zbunjenost ako znam kako taj biznis funkcionira, ali vecina metalaca zeli zivjeti u fantaziji. Neki naprosto nemaju pojma o nicemu ovom. To je masa podlozna manipulaciji. Takve iskoristava i religija i politika takodjer. To nisam ja kriv. To je tako.

Ali zato u vezi Motorheada treba govoriti o tome, da ljudi shvate da Lemmy ne prica gluposti ustvari. Da razumiju i ovaj dio u vezi biznisa, ne samo u vezi i onih drugih djelovima o zanrovima. I ovaj dio treba znati.

Onda je sve logicno. Al ne mogu nekada bas po facebooku i twitteru pisati ovakve romane toj bezumnoj masi koja kurca ne kuzi.

Ne zaboravimo; I omoti osim to mogu biti umjetnost, mogu biti i dio biznisa i biznis odluka koji govore kakve je muzika gore i koji mogu sugerirati percepciju slusatelja. Nije isto ako je na albumu "Sacrifice" onaj omot ili ako recimo za omot stavis tratincice ili neko drugo cvijece, a muzika da ostane ista. Omot isto moze biti na psiholoskoj razini svasta.

Ni nasi mediji nisu nista napisali o Larry Wallisu kad je umro, ali su se raspisali o Eddie Clarku, novinarke isto podlijezu onome sto diktira industrija/mediji sa zapada. Nije bitno koji je od njih koliko doprinjeo, Larry je bio pocetak a ne Eddie. Eddie je nastavak kao i Campbell. Puno toga treba reci da ljude osvjestis, iako se cak mnogi i opiru.